Вернуться   Русский Бастион (www.tower-libertas.ru) > Цитадель мудрости > История
Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

История Кто познал прошлое, тот властвует над будущим

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2009, 00:49   #1
Бакалавр

Аватар для Vektor


 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Небытие
Сообщений: 962
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 255
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: И все же мы вместе! Великий творец Башни: За бесценный вклад в развитие искусства на Темной Башни Жизни, а именно: за написание статей,  беллетристическое сочинительство и иную деятельность, имеющая непосредственное отношение к творчеству. - Причина вручения:  Сапфировая медь: За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения: Сапфировая медь  За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. 

Vektor вне форума
Собственно сабж)
Какой урок преподнесла История лично вам?
Также интересно, какие исторические события на ваш взгляд особенно показательны по той или иной причине (причину желательно указать, ради интереса дискуссии).
Тема объявляется открытой.
__________________
Братство художников
Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 06:18   #2
Гроссмейстер

Аватар для ЭбитюМен


 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Норка
Сообщений: 2,852
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 75
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: Хомячки и ТБЖ вместе завоюют этот мир! Подвеска контроверза: За блестящее умение побеждать в споре. Выдержку, понимание и на путь истинный наставление заблудших спорщиков. - Причина вручения:  Сапфировое серебро: За 1000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  

ЭбитюМен вне форума
Vektor, какая история? Личностная или история вообще в плане цивилизации?
__________________
Хомяки покорят этот мир!

620664645
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 06:40   #3
старый друг одиночества

Аватар для Swift


 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: ...там красиво
Сообщений: 2,111
Аура : 259 [+/-]
Количество феонов: 0
Swift вне форума
ЭбитюМен,
Обрати внимание на раздел %)

По сабжу:
Есть множество увлекательных событий в истории, заставляющие задуматься над многими вещами.
Так, персидский царь Камбиз (сын Кира Великого) сделал предложение дочери египетского фараона Амазиса II (529 год до н.э.) По слухам дочка фараона была на редкость красива, умна, чистоплотна. Камбиз, коего батька завоевал весь прогрессивный восток, возжелал себе такую невесту. Однако он ее не видел - от Персии до Египта слишком далеко.
А подлый фараон решил сыграть на этом и послал вместо своей дочери необычайно красивую рабыню. Камбиз полюбил ее, берег как родную, однако... Вскоре обман раскрылся (525 год). Великий Царь порубил возлюбленную в куски, а сам пошел на Египет войной. Война вылилась в одно из самых кровавых столкновений в истории.

Вывод: на википедии сидят пидарасы.
Спасибо.
__________________

Мы там, где счастье...
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 01:01   #4
Бакалавр

Аватар для Vektor


 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Небытие
Сообщений: 962
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 255
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: И все же мы вместе! Великий творец Башни: За бесценный вклад в развитие искусства на Темной Башни Жизни, а именно: за написание статей,  беллетристическое сочинительство и иную деятельность, имеющая непосредственное отношение к творчеству. - Причина вручения:  Сапфировая медь: За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения: Сапфировая медь  За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. 

Vektor вне форума
Swift,
Имхо, достаточно взглянуть на обилие трактовок касательно событий 11 сентября, чтобы понять, что всей правды мы не узнаем наверное никогда, хотя, казалось бы, всё было недавно, и произошло буквально на наших глазах)
Чего уж говорить о событиях до нашей эры,
правду унесло ветром времени в неопределённом направлении))

В свете всего вышесказанного, История как-то перестаёт быть наукой, и становится родственницей мифологии, которую сильные мира сего навязывают людям в качестве общепризнанного факта. А в наш век высокоразвитых информационных технологий, лапшу можно вешать где угодно, и в любых количествах.
Финальный аккорд пьесы - появление всяческих "новых хронологий" - способно взорвать мозг любому, кто решится разобраться в вышеописанной проблеме досконально.
Финита.
__________________
Братство художников
Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 06:43   #5
Гроссмейстер

Аватар для ЭбитюМен


 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Норка
Сообщений: 2,852
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 75
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: Хомячки и ТБЖ вместе завоюют этот мир! Подвеска контроверза: За блестящее умение побеждать в споре. Выдержку, понимание и на путь истинный наставление заблудших спорщиков. - Причина вручения:  Сапфировое серебро: За 1000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  

ЭбитюМен вне форума
Цитата:
Сообщение от Vektor
правду унесло ветром времени в неопределённом направлении))
то есть истину) Более того даже присутствующие свидетели сразу после события будут описывать произошедшее в диаметрально противоположных трактовках. (что может подтвердить любой учебник криминалистики) и будут абсолютно уверены в своей правоте.

Цитата:
Сообщение от Vektor
В свете всего вышесказанного, История как-то перестаёт быть наукой, и становится родственницей мифологии, которую сильные мира сего навязывают людям в качестве общепризнанного факта.
Туда же вообще все гуманитарные науки как то философию, психологию, литературоведение, политологию и даже экономику. Да и с "точными" науками не все просто - вспомним хотя бы физику с её суперструнами.

Цитата:
Сообщение от Vektor
Финальный аккорд пьесы - появление всяческих "новых хронологий" - способно взорвать мозг любому, кто решится разобраться в вышеописанной проблеме досконально.
Доверяй, но проверяй ) Абсолютно популисткие "новые хронологии" не выдерживают даже пристального внимания и проверки рядового несведущуего в истории человека. Потому как противоречат всегда каким либо историческим фактам (а таковые все таки присутствуют), так и довольно часто сами себе.
Единственное оружие желающего изучать историю - это здоровый скепсис и нежелание принимать все что тебе говорят на веру.

Цитата:
Сообщение от Vektor
А в наш век высокоразвитых информационных технологий, лапшу можно вешать где угодно, и в любых количествах.
Видимо именно поэтому грядущее Тысячелетие будет Тысячелетием Скептика. Изобилие разнообразной легкодоступной информации почти всегда противоречащей одна другой ведет к своеобразному информационному несварению. И единственный выход кушать осторожнее и малыми дозами.
__________________
Хомяки покорят этот мир!

620664645
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 17:25   #6
Бакалавр

Аватар для TassadarT


 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Россия - г. Южно-Сатанинск
Сообщений: 552
Аура : 58 [+/-]
Количество феонов: 0
TassadarT вне форума
ЭбитюМен,
По поводу последнего и согласен и нет... С одной стороны да, когда получаешь противоречивую информацию, начинаешь вникать дабы разобраться откуда ноги растут, НО когда этой информации становится много и аргументов как за так и против становится несоизмеримо больше объема интересующей информации, так или иначе срабатывает механизм зовущийся в народе "Да ну-ка его нафиг"...

А по теме, мне нравятся шутки истории типа "быстрой победоносной войны" во въетнаме, "Красного щита" германии ставшей ножом в спину всей европпе, непотопляемых судов, нерушимые империи, и прочьи веселости...
__________________
Жизнь как коробка конфет - формальный и бессмысленный подарок, который к тому же нельзя вернуть
Shoot me фуцкингли down cause i'm being tired of this дикнэсс...
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2009, 17:33   #7
старый друг одиночества

Аватар для Swift


 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: ...там красиво
Сообщений: 2,111
Аура : 259 [+/-]
Количество феонов: 0
Swift вне форума
Vektor,
11 сентября было недавно. А вот баечку про древнее время, которую знает каждый второй профессор истории, счесть слишком "неэнциклопедичной" могли только на википедии.
Баечка была в ходу еще до появления этих ваших интерентовСССР.

История, как наука? Я уже давно воспринимаю любой учебник по истории, как художественную литературу, основанную на реальных событиях. Ибо правда.

Но что-то же говорить надо? Пускай и нагло врать.

Еще одно понял - История стала подобна религии... Раньше хоть пытались детям навязать Историю, как "победу русского народа".
А знаете в чем беда?
В том, что нет нормального, высококвалифицированного автора учебников по истории. Просто лень. Сложно. И заменяет все время, что у тебя есть. А денег дают мало... В результате детей учат по Иванову с его еще допотопной позиции (чего только стоит норманнская теория, представленная, как единственно верная...)

И еще одна проблема:
То, что внушили в детстве так и остается в умах. Никто не хочет пойти дальше. Все куда-то спешат, у них нет временя для того, чтобы ознакомится с историей...

Как-то так.
А если человек изучает историю только по передачам из "Вестей" и Первого канала...

Цитата:
экономику.
Экономику особенно! Издержки - мозговыносящая трешовая вещь для истинных мазохистов. На самом деел точна лишь бухгалтерия, а экономика - это сказка...

А вообще, подобные разговоры велись, кажется, еще с изобретения календаря и летописи. "Опять этот старый хрен напутает и не того в победители занесет..."
__________________

Мы там, где счастье...
  Ответить с цитированием
Старый 02.11.2009, 20:59   #8
Смеющийся человек

Аватар для Дионис


 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 3,810
Аура : 213 [+/-]
Количество феонов: 280
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: Тому, кто стоял у истоков ТБЖ! Маг Земли: За 3000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  Выдающийся беллетрист: Создателю миров и судеб, великих героев и отъявленных злодеев, мистических образов и шуточных явлений, словом – виртуозу прозы и сочинительства. - Причина вручения:  Орден Темной Башни Жизни: За огромный вклад в развитие   

Дионис вне форума
Проблема истории в ее конъюнктурности и эмоциональной предвзятости современников. Чтобы объективно анализировать исторический факт, необходимо определенное время для избавления от указанных недостатков. Конечно, в обществе с сильной идеологией избавиться от влияния сильных мира сего проблематично (в одном еще довоенном учебнике меня радовал момент, в котором автор, рассказывая о значимости реформ братьев Гракхов, упоминает, что даже сам Маркс собирался написать о них пьесу). С другой стороны, знание истории у масс преимущественно остается на поверхностно-примитивном уровне, что делает более возможным оболванивание общества.

Для меня главный урок истории в том, что империи, государства не вечны, что наиболее кровопролитные воны происходят из-за идеологических систем и религиозных и этнических страстей, что человечество на протяжении тысячелетий остается разменной монетой в руках так называемых пассионариев.
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.

Что ж, я - сумасшедший, невменяем, я имею право говорить глупости.

Последний раз редактировалось Дионис; 02.11.2009 в 22:13..
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 11:46   #9
Если ты идешь мне навстречу - значит нам не по пути

Аватар для Алира


 
Регистрация: 10.02.2007
Адрес: Марс
Сообщений: 7,461
Аура : 388 [+/-]
Количество феонов: 335
Награды:

Золотая лента Стахановца: За создание на форуме толковых, познавательных, интересных тем количеством от 50 тем и более. - Причина вручения: Победа в конкурсе -  Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: за преданность нашему делу! Маг Воздуха: За 6000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  Выслуга лет: Выдается по результату народного голосования лучшему модератору или супер-модератору на срок до следующего голосования - Причина вручения: Победа во всенародном голосовании Дитя Аполлона: Награждается мастер слова и рифмы, что красоту души в словесных строфах изображает - Причина вручения:  

Алира вне форума
Действительно, согласна, что исторические события как и прочие факты и обстоятельства воспринимаются по разному людьми, особенно носителями разной культуры, т.к. разные ставятся акценты.
Дионис,
меня заинтересовала Ваша оценка пассионариев, принято ведь их считать двигателями Человечества?
__________________
память весенняя, если кого забыла пригласить - то напомните в личку...хотя там все равно ничего и нет пока
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 13:40   #10
Бакалавр

Аватар для Vektor


 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Небытие
Сообщений: 962
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 255
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: И все же мы вместе! Великий творец Башни: За бесценный вклад в развитие искусства на Темной Башни Жизни, а именно: за написание статей,  беллетристическое сочинительство и иную деятельность, имеющая непосредственное отношение к творчеству. - Причина вручения:  Сапфировая медь: За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения: Сапфировая медь  За 500 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. 

Vektor вне форума
Цитата:
Сообщение от ЭбитюМен Посмотреть сообщение
то есть истину)
О, давайте не будем выражаться столь пафосно. Истина имеет субъективную природу - она для каждого своя, и каждый готов за неё стоять. В итоге, как видишь, круг замыкается.

Цитата:
Сообщение от ЭбитюМен Посмотреть сообщение
Туда же вообще все гуманитарные науки как то философию, психологию, литературоведение, политологию...
имхо, не стоит мешать всё в одну кучу.
Дело в том, что философский, психологический, литературоведческий и политологический труды представляют собой авторскую работу. По этим работам мы можем судить о глубине мысли автора, его мировоззрении и вообще, в некоторой степени, о его внутреннем мире. Затем делаем свои выводы: можем в чём-то согласиться с автором, в чём-то возразить.
Что касается Истории, такая система имхо НЕПРИЕМЛЕМА! Тут нужны ФАКТЫ, и ничего кроме фактов. Никаких авторских позиций, устремляющихся в банальное словоблудие! Вот в чём главная проблема Истории как науки, на мой взгляд.

Цитата:
Сообщение от ЭбитюМен Посмотреть сообщение
историческим фактам (а таковые все таки присутствуют)
исторический факт - это дата с указанием события (глобально). Всё остальное - чьё-то имхо, предполагаемые причины события, и его "предполагаемый" смысл. Короче вода.

Цитата:
Сообщение от ЭбитюМен Посмотреть сообщение
... и даже экономику.
Чего даже?)) Я бы экономику на первое место поставил. От её основополагающего принципа "купи подешевле - продай подороже" так и веет моральной ущербностью.

Цитата:
Сообщение от ЭбитюМен Посмотреть сообщение
Да и с "точными" науками не все просто - вспомним хотя бы физику с её суперструнами.
Тут конечно больше всего жалко инженеров, вынужденных вечно "подгонять" результаты практических исследований под уже имеющиеся математические законы.

Цитата:
Сообщение от TassadarT
По поводу последнего и согласен и нет... С одной стороны да, когда получаешь противоречивую информацию, начинаешь вникать дабы разобраться откуда ноги растут, НО когда этой информации становится много и аргументов как за так и против становится несоизмеримо больше объема интересующей информации, так или иначе срабатывает механизм зовущийся в народе "Да ну-ка его нафиг"...
О, как я тебя понимаю.

Цитата:
Сообщение от Swift
А вообще, подобные разговоры велись, кажется, еще с изобретения календаря и летописи. "Опять этот старый хрен напутает и не того в победители занесет..."
... что, впрочем, не делает сабж менее актуальным

Цитата:
Сообщение от Дионис
С другой стороны, знание истории у масс преимущественно остается на поверхностно-примитивном уровне
Какая разница между банальным незнанием истории и перегруженностью мозга различными трактовками одних и тех же событий? Имхо, не так уж она и велика. Результат один - каша в голове.

Цитата:
Сообщение от Дионис
оболванивание общества.
Не думаю, что это происходит централизовано и целенаправленно. Думаю, это неизбежное последствие демократического строя, свободы слова, вероисповедания и прочей чепухи... Подозреваю, из этого дерьма нам уже не выбраться. Грустно =/
__________________
Братство художников
Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 14:59   #11
Гроссмейстер

Аватар для ЭбитюМен


 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Норка
Сообщений: 2,852
Аура : 112 [+/-]
Количество феонов: 75
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: Хомячки и ТБЖ вместе завоюют этот мир! Подвеска контроверза: За блестящее умение побеждать в споре. Выдержку, понимание и на путь истинный наставление заблудших спорщиков. - Причина вручения:  Сапфировое серебро: За 1000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  

ЭбитюМен вне форума
Цитата:
Сообщение от Vektor
О, давайте не будем выражаться столь пафосно. Истина имеет субъективную природу - она для каждого своя, и каждый готов за неё стоять. В итоге, как видишь, круг замыкается.
ну все таки я привык различать правду (субъективное восприятие мира) и истину (объективное). Можно конечно спорить о существовании второго понятия в принципе, но это уже в философию.
Цитата:
Сообщение от Vektor
Что касается Истории, такая система имхо НЕПРИЕМЛЕМА! Тут нужны ФАКТЫ, и ничего кроме фактов. Никаких авторских позиций, устремляющихся в банальное словоблудие! Вот в чём главная проблема Истории как науки, на мой взгляд.
В принципе видимо ты просто не понимаешь что называется историческими фактами. К таковым в частности относятся мемуары и рукописи современников, различные письменные карцаляризмы. В принципе все это несет субъективное начало. Как таковые объективные исторические факты это видимо археологические находки. Однако найденный предположим на острове Пасхи греческий сосуд доказывает только то, что на Пасхе есть греческий сосуд. Остальное домыслы и гипотезы.
То есть история как наука не менее субъективна чем различные труды написанные кем либо (в конце концов историки тоже люде ведь).
И не бывает Истории без авторских позиций. К сожалению...или к счастью.
Цитата:
Сообщение от Vektor
исторический факт - это дата с указанием события (глобально). Всё остальное - чьё-то имхо, предполагаемые причины события, и его "предполагаемый" смысл. Короче вода.
И откуда же интересно появляется эта дата? с небес на нас сваливается что ли?
Цитата:
Сообщение от Vektor
Чего даже?)) Я бы экономику на первое место поставил. От её основополагающего принципа "купи подешевле - продай подороже" так и веет моральной ущербностью.
Блин, и почему мне все время приписывают какую то морально-этическую оценку какого либо феномена, когда я даже этого не рассматривал.
Я имел в виду что экономика как наука абсолютно не достоверна, максимально запутана и в принципе не существует единой непротиворечивой теории оной. Особенно это касается макроэкономики.
Цитата:
Сообщение от Vektor
Тут конечно больше всего жалко инженеров, вынужденных вечно "подгонять" результаты практических исследований под уже имеющиеся математические законы.
Ну все таки наоборот. Математические модели подгоняются под экспериментальные данные.
Инженер-кун
__________________
Хомяки покорят этот мир!

620664645
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 12:40   #12
Смеющийся человек

Аватар для Дионис


 
Регистрация: 04.02.2007
Сообщений: 3,810
Аура : 213 [+/-]
Количество феонов: 280
Награды:

Орден Ветерана Темной Башни Жизни: Вручается за долговременное и плодотворное пребывание в семье ТБЖ (от 3-х лет и более) - Причина вручения: Тому, кто стоял у истоков ТБЖ! Маг Земли: За 3000 сообщений на ТБЖ. Награда изымается при достижении следующей ступени. - Причина вручения:  Выдающийся беллетрист: Создателю миров и судеб, великих героев и отъявленных злодеев, мистических образов и шуточных явлений, словом – виртуозу прозы и сочинительства. - Причина вручения:  Орден Темной Башни Жизни: За огромный вклад в развитие   

Дионис вне форума
Цитата:
Сообщение от Алира
меня заинтересовала Ваша оценка пассионариев, принято ведь их считать двигателями Человечества?
Если в технологическом плане, то не думаю. В культурном, религиозном, духовном, в определенных моментах, можно (вспомните, что эпоха эллинизма начинается с завоевательных походов Александра Великого). С другой стороны, пассионарии аккумулируют разрозненные, апатичные человеческие ресурсы в целях достижения поставленных целей. Насколько эта цель реальна, значима для остальных людей, вопрос другой; в основном это иллюзия, в угоду которой пассионарии (люди воли) готовы жертвовать людьми. Потому я и говорил, что люди есть разменная монета.

Цитата:
Сообщение от Vektor
Какая разница между банальным незнанием истории и перегруженностью мозга различными трактовками одних и тех же событий? Имхо, не так уж она и велика. Результат один - каша в голове.
Начнем с того, что в истории (в частности нашей) не так уж и много моментов, которые явно открыты для полета фантазии. К примеру, Рюрик, 13 век, Смута. Совсем другое дело, что человеку не нужно в обязательном порядке разбираться в философских направлениях исторической науки, однако не знание определенных фактов делает его более подверженным конъюнктурным искажениям. Вспомни фильм "Адмирал", где из Колчака сделали "хорошего парня", а из большевиков сплошное быдло и бессердечных подонков. И теперь представь, как люди, вообще не знающие своей истории, буду относиться к революции и гражданской войне, воспитанные на таких фильмах и постоянных клеветнических выпадах с экранов телевизоров.

Цитата:
Сообщение от Vektor
Не думаю, что это происходит централизовано и целенаправленно.
Ох как ты ошибаешься. Почитай советские учебники и повнимательней послушай телевизор, тогда поймешь, что идеологическое промывание мозгов ни куда не девалось, просто сменило вектор и стало более элегантным на вид и терпимым на слух.
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen.

Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает!

Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью.

Что ж, я - сумасшедший, невменяем, я имею право говорить глупости.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2009, 00:53   #13
Просвещенный

Аватар для Гугон


 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 460
Аура : 29 [+/-]
Количество феонов: 0
Гугон вне форума
Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
...не знание определенных фактов делает его более подверженным конъюнктурным искажениям...
Абсолютно верное замечание.
Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
... где из Колчака сделали "хорошего парня" ...
В первую очередь Колчак был патриотом, а потом уже всем остальным.
Цитата:
Сообщение от Дионис Посмотреть сообщение
... из большевиков сплошное быдло и бессердечных подонков.
Ну 99% большевичков и их прихлебателей и были быдло и подонки.
Вообще-то всю исТОРию писали победители, поэтому в письменных источниках вряд ли отражен истинный взгляд на описанные события.
__________________
Homo homini lupus est
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 22:18   #14
Бакалавр

Аватар для Izanami


 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Диван
Сообщений: 604
Аура : 27 [+/-]
Количество феонов: 0
Izanami вне форума
Люблю историю, она многому учит, этот процесс бесконечен.
__________________
Ну хорошо, ведьма так ведьма. Очень славно и роскошно!(М.А.Б.)
  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.


© 2007-2012 Темная Башня Жизни

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


 


КиберГород.Ru - каталог сайтов.
хостинг от .masterhost