26.10.2009, 00:49 | #1 |
Бакалавр
|
Собственно сабж)
Какой урок преподнесла История лично вам? Также интересно, какие исторические события на ваш взгляд особенно показательны по той или иной причине (причину желательно указать, ради интереса дискуссии). Тема объявляется открытой.
__________________
Братство художников Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд |
26.10.2009, 06:40 | #3 |
старый друг одиночества
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: ...там красиво
Сообщений: 2,111
Аура : 259
[+/-]
Количество феонов: 0
|
ЭбитюМен,
Обрати внимание на раздел %) По сабжу: Есть множество увлекательных событий в истории, заставляющие задуматься над многими вещами. Так, персидский царь Камбиз (сын Кира Великого) сделал предложение дочери египетского фараона Амазиса II (529 год до н.э.) По слухам дочка фараона была на редкость красива, умна, чистоплотна. Камбиз, коего батька завоевал весь прогрессивный восток, возжелал себе такую невесту. Однако он ее не видел - от Персии до Египта слишком далеко. А подлый фараон решил сыграть на этом и послал вместо своей дочери необычайно красивую рабыню. Камбиз полюбил ее, берег как родную, однако... Вскоре обман раскрылся (525 год). Великий Царь порубил возлюбленную в куски, а сам пошел на Египет войной. Война вылилась в одно из самых кровавых столкновений в истории. Вывод: на википедии сидят пидарасы. Спасибо.
__________________
Мы там, где счастье...
|
27.10.2009, 01:01 | #4 |
Бакалавр
|
Swift,
Имхо, достаточно взглянуть на обилие трактовок касательно событий 11 сентября, чтобы понять, что всей правды мы не узнаем наверное никогда, хотя, казалось бы, всё было недавно, и произошло буквально на наших глазах) Чего уж говорить о событиях до нашей эры, правду унесло ветром времени в неопределённом направлении)) В свете всего вышесказанного, История как-то перестаёт быть наукой, и становится родственницей мифологии, которую сильные мира сего навязывают людям в качестве общепризнанного факта. А в наш век высокоразвитых информационных технологий, лапшу можно вешать где угодно, и в любых количествах. Финальный аккорд пьесы - появление всяческих "новых хронологий" - способно взорвать мозг любому, кто решится разобраться в вышеописанной проблеме досконально. Финита.
__________________
Братство художников Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд |
27.10.2009, 06:43 | #5 | ||||
Гроссмейстер
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Единственное оружие желающего изучать историю - это здоровый скепсис и нежелание принимать все что тебе говорят на веру. Цитата:
__________________
Хомяки покорят этот мир! 620664645
|
||||
30.10.2009, 17:25 | #6 |
Бакалавр
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Россия - г. Южно-Сатанинск
Сообщений: 552
Аура : 58
[+/-]
Количество феонов: 0
|
ЭбитюМен,
По поводу последнего и согласен и нет... С одной стороны да, когда получаешь противоречивую информацию, начинаешь вникать дабы разобраться откуда ноги растут, НО когда этой информации становится много и аргументов как за так и против становится несоизмеримо больше объема интересующей информации, так или иначе срабатывает механизм зовущийся в народе "Да ну-ка его нафиг"... А по теме, мне нравятся шутки истории типа "быстрой победоносной войны" во въетнаме, "Красного щита" германии ставшей ножом в спину всей европпе, непотопляемых судов, нерушимые империи, и прочьи веселости...
__________________
Жизнь как коробка конфет - формальный и бессмысленный подарок, который к тому же нельзя вернуть Shoot me фуцкингли down cause i'm being tired of this дикнэсс...
|
30.10.2009, 17:33 | #7 | |
старый друг одиночества
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: ...там красиво
Сообщений: 2,111
Аура : 259
[+/-]
Количество феонов: 0
|
Vektor,
11 сентября было недавно. А вот баечку про древнее время, которую знает каждый второй профессор истории, счесть слишком "неэнциклопедичной" могли только на википедии. Баечка была в ходу еще до появления История, как наука? Я уже давно воспринимаю любой учебник по истории, как художественную литературу, основанную на реальных событиях. Ибо правда. Но что-то же говорить надо? Пускай и нагло врать. Еще одно понял - История стала подобна религии... Раньше хоть пытались детям навязать Историю, как "победу русского народа". А знаете в чем беда? В том, что нет нормального, высококвалифицированного автора учебников по истории. Просто лень. Сложно. И заменяет все время, что у тебя есть. А денег дают мало... В результате детей учат по Иванову с его еще допотопной позиции (чего только стоит норманнская теория, представленная, как единственно верная...) И еще одна проблема: То, что внушили в детстве так и остается в умах. Никто не хочет пойти дальше. Все куда-то спешат, у них нет временя для того, чтобы ознакомится с историей... Как-то так. А если человек изучает историю только по передачам из "Вестей" и Первого канала... Цитата:
А вообще, подобные разговоры велись, кажется, еще с изобретения календаря и летописи. "Опять этот старый хрен напутает и не того в победители занесет..."
__________________
Мы там, где счастье...
|
|
02.11.2009, 20:59 | #8 |
Смеющийся человек
|
Проблема истории в ее конъюнктурности и эмоциональной предвзятости современников. Чтобы объективно анализировать исторический факт, необходимо определенное время для избавления от указанных недостатков. Конечно, в обществе с сильной идеологией избавиться от влияния сильных мира сего проблематично (в одном еще довоенном учебнике меня радовал момент, в котором автор, рассказывая о значимости реформ братьев Гракхов, упоминает, что даже сам Маркс собирался написать о них пьесу). С другой стороны, знание истории у масс преимущественно остается на поверхностно-примитивном уровне, что делает более возможным оболванивание общества.
Для меня главный урок истории в том, что империи, государства не вечны, что наиболее кровопролитные воны происходят из-за идеологических систем и религиозных и этнических страстей, что человечество на протяжении тысячелетий остается разменной монетой в руках так называемых пассионариев.
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen. Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает! Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью. Что ж, я - сумасшедший, невменяем, я имею право говорить глупости. Последний раз редактировалось Дионис; 02.11.2009 в 22:13.. |
03.11.2009, 11:46 | #9 |
Если ты идешь мне навстречу - значит нам не по пути
|
Действительно, согласна, что исторические события как и прочие факты и обстоятельства воспринимаются по разному людьми, особенно носителями разной культуры, т.к. разные ставятся акценты.
Дионис, меня заинтересовала Ваша оценка пассионариев, принято ведь их считать двигателями Человечества?
__________________
память весенняя, если кого забыла пригласить - то напомните в личку...хотя там все равно ничего и нет пока |
03.11.2009, 13:40 | #10 | ||||||
Бакалавр
|
О, давайте не будем выражаться столь пафосно. Истина имеет субъективную природу - она для каждого своя, и каждый готов за неё стоять. В итоге, как видишь, круг замыкается.
Цитата:
Дело в том, что философский, психологический, литературоведческий и политологический труды представляют собой авторскую работу. По этим работам мы можем судить о глубине мысли автора, его мировоззрении и вообще, в некоторой степени, о его внутреннем мире. Затем делаем свои выводы: можем в чём-то согласиться с автором, в чём-то возразить. Что касается Истории, такая система имхо НЕПРИЕМЛЕМА! Тут нужны ФАКТЫ, и ничего кроме фактов. Никаких авторских позиций, устремляющихся в банальное словоблудие! Вот в чём главная проблема Истории как науки, на мой взгляд. исторический факт - это дата с указанием события (глобально). Всё остальное - чьё-то имхо, предполагаемые причины события, и его "предполагаемый" смысл. Короче вода. Чего даже?)) Я бы экономику на первое место поставил. От её основополагающего принципа "купи подешевле - продай подороже" так и веет моральной ущербностью. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Братство художников Люблю театр. В театре всё намного правдоподобнее, чем в жизни. (c) Оскар Уайльд |
||||||
03.11.2009, 14:59 | #11 | |||||
Гроссмейстер
|
Цитата:
Цитата:
То есть история как наука не менее субъективна чем различные труды написанные кем либо (в конце концов историки тоже люде ведь). И не бывает Истории без авторских позиций. К сожалению...или к счастью. Цитата:
Цитата:
Я имел в виду что экономика как наука абсолютно не достоверна, максимально запутана и в принципе не существует единой непротиворечивой теории оной. Особенно это касается макроэкономики. Цитата:
Инженер-кун
__________________
Хомяки покорят этот мир! 620664645
|
|||||
05.11.2009, 12:40 | #12 | |||
Смеющийся человек
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Das, was mich nicht töten wird, wird mich stärker machen. Тупой ничего не прощает и не забывает, наивный прощает и забывает, умный прощает... но не забывает! Перед тем, как меня критиковать, уясните лишь одно: мои мысли идут вразрез с вашей действительностью. Что ж, я - сумасшедший, невменяем, я имею право говорить глупости. |
|||
05.12.2009, 00:53 | #13 | |
Просвещенный
|
Цитата:
В первую очередь Колчак был патриотом, а потом уже всем остальным. Ну 99% большевичков и их прихлебателей и были быдло и подонки. Вообще-то всю исТОРию писали победители, поэтому в письменных источниках вряд ли отражен истинный взгляд на описанные события.
__________________
Homo homini lupus est |
|